采訪組：邱然 陳思 黃珊

　　采訪日期：2019年6月4日下午、6月5日上午、7月1日上午

　　采訪地點：福建省委大院

　　采訪組：習(xí)近平同志在福州市主持工作期間，持續(xù)關(guān)注民生。他任職期間，“菜籃子工程”是一個突出亮點，請您具體講一講這方面情況。

　　梁建勇：習(xí)書記對民生的關(guān)注不僅停留在發(fā)現(xiàn)問題和解決問題上，他還根據(jù)問題來完善制度，使問題得到根本解決。“菜籃子工程”就是習(xí)書記關(guān)注民生的一個典型實例。

　　福州市民吃菜難是由來已久的問題，在很長時間里市民對政府的意見很大。因為經(jīng)常有臺風(fēng)、發(fā)大水，動不動就把菜地沖走了，福州蔬菜的供應(yīng)鏈說斷就斷，那真的是突然一下市民就買不到菜了。福建省本身的糧食自給率也很低，山多地少，種蔬菜就不能種糧食，所以有很大一部分要從省外調(diào)。習(xí)書記直面民生痛點，下定決心通過“菜籃子工程”解決市民吃菜難問題。

　　習(xí)書記提出要把瑯岐島和閩侯的南通、南嶼列為福州市最大的菜籃子基地?，樶獚u蔬菜基地是由閩江淤積沖擊而成的，土地平整肥沃，從習(xí)書記開始一直到現(xiàn)在，這個地方就一直在種菜，是福州市民最大的菜籃子基地。現(xiàn)在因為供應(yīng)已經(jīng)上來了，瑯岐島才開始開發(fā)。習(xí)書記在福州那幾年，“菜籃子工程”建設(shè)全面推進。他明確指出，“菜籃子工程”要以市場為導(dǎo)向，這樣才能有效形成產(chǎn)供銷一條龍，并且持續(xù)地良性循環(huán)下去。

　　在習(xí)書記手上，福州市的蔬菜批發(fā)市場、水果批發(fā)市場、生豬屠宰廠等都更深入地走上了市場化道路，并且全面開始對接市場信息，交換需求來源，打通供銷渠道。在習(xí)書記離開福州市到省里工作后，我們又在他當(dāng)時工作的基礎(chǔ)上，延伸了信息服務(wù)平臺建設(shè)，缺什么菜，信息就發(fā)布到電子平臺上，第一時間打通供應(yīng)管道。這樣，福州缺菜了，其他地區(qū)的菜馬上就能過來。

　　在習(xí)書記手上，嚴格的食品安全制度也全面建立起來了。比如，福州蔬菜農(nóng)藥殘留量的檢驗在他督促下得以全面施行，購買了比較先進的檢驗設(shè)備，讓福州市很快具備了快速檢驗的硬件基礎(chǔ)。豬肉瘦肉精含量的全面檢驗制度也全面施行。最初，習(xí)書記讓市財貿(mào)部門去調(diào)研農(nóng)業(yè)部門如何檢測瘦肉精。調(diào)查后，財貿(mào)部門負責(zé)同志介紹說，他們用的是一種土辦法：趕一頭豬走上坡路，用棍子打豬的屁股，如果它腿軟，走不上去，就是吃過瘦肉精；如果它很順利地走上去了，就是沒吃過瘦肉精。習(xí)書記聽完匯報后說：“這倒是個土辦法，但很難達到精準(zhǔn)，結(jié)果是不確定的，還是要用設(shè)備。”他還強調(diào)說：“這是涉及老百姓食品安全的問題，千萬不能糊里糊涂的。”之后，省、市很快下?lián)芰藢ｍ椯Y金，添置了一批檢驗瘦肉精的設(shè)備。

　　從習(xí)書記主持福州工作以來，他規(guī)定市委、市政府每年至少要給福州市民做20件大的實事，這其中囊括了市政建設(shè)、百姓福利等方面的內(nèi)容。但每年雷打不動、排在第一位的事，都是“菜籃子工程”的持續(xù)建設(shè)。這是一個涉及福州市民日常生活的大事，又是長期的工作，習(xí)書記每年都重點抓，嚴格督辦。而在其他的實事里面，從來也沒有過名不副實的項目，事事件件都抓在民生上，抓在老百姓的困難訴求上，抓在人民群眾的迫切需要上。

　　采訪組：“菜籃子工程”建設(shè)是城市發(fā)展的一個階段性產(chǎn)物，對傳統(tǒng)商業(yè)變革起到了哪些作用？習(xí)近平同志又是怎樣發(fā)揮其作用的？

　　梁建勇：“菜籃子工程”之所以頭緒復(fù)雜，食品安全之所以難抓難管，其中一個重要原因就是我們城市的農(nóng)貿(mào)市場作為市民重要的消費來源，卻是個體經(jīng)營的集合體，來源復(fù)雜，經(jīng)營者難以管控。所以，習(xí)書記那個時候就開始籌劃和推進傳統(tǒng)商業(yè)的變革，但是這種變革又不能過于激進，他就開始把農(nóng)貿(mào)市場推進到向超市過渡的中間狀態(tài)。在習(xí)書記支持下，當(dāng)時福州的國有企業(yè)華榕集團，利用香港窗口企業(yè)的優(yōu)勢，在福州探索創(chuàng)辦了第一家連鎖超市。習(xí)書記到省里工作后，我們延續(xù)他的思路繼續(xù)做，除華榕超市外，永輝超市、新華都超市等企業(yè)也逐漸開始崛起，形成了百姓生鮮超市，也就是農(nóng)貿(mào)市場到綜合超市的過渡狀態(tài)，很好地為福州市民提供了生活方便，也逐漸覆蓋了市場。同一時期，麥德龍、沃爾瑪、家樂福等洋超市也進入福州。農(nóng)貿(mào)市場、生鮮超市、大型綜合超市三足鼎立，這當(dāng)時在其他城市是沒有的，從不同角度為福州市民生活提供了便利。

　　這個推進過程并不是一帆風(fēng)順的。當(dāng)時爭議很大，矛盾也多，不只是市里，在省里甚至一些國家部門都有很多反對聲音。經(jīng)過調(diào)查研究，我們堅信這條路是對的，農(nóng)改超必然是城市發(fā)展進程中的潮流。1999年的時候，這方面的爭論逐漸達到白熱化，當(dāng)時習(xí)書記已經(jīng)到省里工作，我當(dāng)時作為福州市分管商貿(mào)的副市長，在中央電視臺“時空連線”欄目與農(nóng)業(yè)部的一個司長展開了一場辯論，那天的辯題就是“農(nóng)改超到底好不好”。我的立場是從習(xí)書記主持工作的時候一直延續(xù)下來的，是一貫的：農(nóng)改超不僅好，而且是大有必要的。那位司長的觀點是：農(nóng)改超這個過渡狀態(tài)的業(yè)態(tài)，是不宜大面積鋪開的，城市里應(yīng)該要么發(fā)展超市，要么就發(fā)展農(nóng)貿(mào)市場。那位司長自然有他學(xué)術(shù)研究的角度，我們今天沒必要回過頭去說他哪里錯了。但很明顯的是，習(xí)書記當(dāng)年對農(nóng)改超的系統(tǒng)思考，確實適應(yīng)了這么多年的社會發(fā)展，這不僅能從商業(yè)業(yè)態(tài)這些年良好的效果看出來，從永輝超市等企業(yè)的發(fā)展也能看出來，而最大的受益者是老百姓。這種業(yè)態(tài)，為人民群眾有效解決了食品安全問題。在辯論中，我們指出了食品安全問題是農(nóng)貿(mào)市場存在的突出問題，農(nóng)貿(mào)市場是由個體經(jīng)營組成的，試錯的風(fēng)險成本太低，但發(fā)生食品安全問題立案難、取證難、執(zhí)行難。小規(guī)模的食品安全問題，你是抓不到的。就算抓到了，過幾天他到別的農(nóng)貿(mào)市場又另起一攤。這就是不能集中管理的弊端。而超市的試錯成本極高，經(jīng)不起任何事故，否則整個店都會受影響。這就倒逼超市要更加嚴格地自我管理。而現(xiàn)代大型綜合超市帶來了過度包裝、生鮮食品價格高等問題，也不能滿足群眾對消費水平的認可。在這種情況下，農(nóng)改超這種過渡狀態(tài)就是一個最好的選擇，老農(nóng)貿(mào)市場里那些失去監(jiān)管的食品安全問題，那些多年達不到標(biāo)準(zhǔn)的衛(wèi)生環(huán)境，都能在農(nóng)改超的過程中得到解決，同時還保證了市民能有一個比較實惠的價格買到生活必需品。

　　中央電視臺播出后，我就跟習(xí)書記匯報了這次辯論的過程，那時他已經(jīng)是省委副書記了，主管農(nóng)村農(nóng)業(yè)。他說，那天晚上我看那個節(jié)目了，你講得很好，我們就是要按這個思路往下走。巧的是，分管商務(wù)工作的李嵐清副總理也看了那天的節(jié)目，有一次開會的時候他談到這個問題，他說：“有的人說農(nóng)改超不好，我看你們專家就沒有辯過福州那個副市長。”

　　習(xí)書記大力推行的農(nóng)改超，實際上是后來餐桌污染治理等一系列舉措的基礎(chǔ)，也給這些本土的超市奠定了發(fā)展的政策基礎(chǔ)。同時，我們也沒有搞“一刀切”，農(nóng)改超形成的生活超市全面支撐市民生活的同時，大型綜合超市也在全面發(fā)展。而且，我們也保留了幾個特色農(nóng)貿(mào)市場。這個保留還是有必要的，有些很小品種的東西，是不可能進超市的，一些海產(chǎn)品也進不了大的采購系統(tǒng)，它們就可以繼續(xù)保留在特色農(nóng)貿(mào)市場里面繼續(xù)為市民提供服務(wù)，我們也可以對僅存的這幾個農(nóng)貿(mào)市場實施針對性監(jiān)管。

　　從“菜籃子工程”到治理餐桌污染再到大型生鮮超市，隨著潮流不斷發(fā)展，這個業(yè)態(tài)的變遷從一個側(cè)面反映了習(xí)書記的社會治理理念。事實上，福州現(xiàn)在很多成規(guī)模的產(chǎn)業(yè)，都是習(xí)書記在福州工作時打下的良好基礎(chǔ)。這些產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在依然是福州經(jīng)濟發(fā)展的重要支撐，而且已經(jīng)在全國具有不可忽視的影響力。習(xí)書記的高瞻遠矚和深謀遠慮，我們當(dāng)時基本能夠體會到，今天更是清清楚楚地看到了。

　　采訪組：習(xí)近平同志在福州市工作的幾年當(dāng)中，留下了許許多多關(guān)心基層群眾、關(guān)心弱勢群體的故事，請您講一講您所經(jīng)歷的這方面的故事。

　　梁建勇：習(xí)書記主持福州工作期間，像平潭、永泰、羅源這些比較貧困的縣，他都深入調(diào)研過，對這些縣的情況了解得都比較詳細，甚至這些縣里面的鄉(xiāng)鎮(zhèn)他都走過。習(xí)書記心里一直有一個標(biāo)桿，他講過：“做縣委書記，一定要把下轄的村走完；做市委書記，一定要把鄉(xiāng)鎮(zhèn)走完；做省委書記，一定要把縣走完。”

　　1992年7月7日那場洪水過后，福州的天氣非常炎熱，倉山區(qū)下渡街道藤山弄的部分居民因為供水管徑太小，水壓太低，在天氣熱的時候，只要用水量一大，居民用水就出現(xiàn)問題。習(xí)書記了解到情況后，要求相關(guān)部門迅速解決。這些部門從現(xiàn)場勘察到管網(wǎng)改造，只用了很短時間就解決了問題。在居民接上自來水那天，冰涼的自來水噴涌而出，當(dāng)?shù)鼐用穹浅M意，他們寫了一首《天凈沙·甘霖》寄給習(xí)書記：“藤山滴水人家，長夜倦燈苦捱；書記查情令下，流水音佳。愛民人，在今夏。”習(xí)書記主持福州工作的幾年當(dāng)中，像這樣為人民群眾解決實際困難的事例數(shù)不勝數(shù)。

　　對于困難群體，習(xí)書記也是持續(xù)關(guān)心關(guān)注，無論他走到哪里都把他們放在心上。今天的精準(zhǔn)扶貧工作，實際上也體現(xiàn)了他一以貫之關(guān)心困難群體的社會治理思路。習(xí)書記對特殊群體、困難群體的關(guān)注程度，完全不亞于我們很多領(lǐng)導(dǎo)對熱門問題的關(guān)注程度。

　　1992年4月14日上午，習(xí)書記在郊區(qū)現(xiàn)場辦公，帶領(lǐng)一批干部做接訪工作。當(dāng)時有一個70歲的老太太，就找到接訪地點來了。習(xí)書記見到這位老太太時，禮貌地欠起身說：“您老請坐下。”隨后讓工作人員給她倒了一杯茶。老太太跟習(xí)書記說，自己生活很困難，老伴兒早就去世了，兩個兒子先天性失明。一家三口只靠她一個人種一畝地生活，非常艱難。老太太含著淚水在那里說，習(xí)書記一直表情凝重地傾聽。老太太講完以后，習(xí)書記只是簡單地說了一句：“您的困難我知道了，政府會替你分憂。”就這樣，老太太和習(xí)書記道別后就離開了辦公現(xiàn)場。誰知道，老太太剛一離開，習(xí)書記當(dāng)即就把市里、區(qū)里、鎮(zhèn)里三級單位的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)，還有福州市福利院的領(lǐng)導(dǎo)叫過來，指示他們把老太太的兩個兒子收進福利院生活，老太太日常生活的費用由縣鄉(xiāng)村三級各負擔(dān)三分之一。事情只用了幾分鐘就布置妥當(dāng)了。當(dāng)時，那個老太太才剛走出辦公現(xiàn)場沒多遠，還不知道這個好消息。但是旁邊一個在排隊等候的殘疾人目睹了習(xí)書記布置安排的整個過程，他突然激動地大聲說：“習(xí)書記！我代表全市殘疾人向你表示感謝！”

　　隨著習(xí)書記下基層調(diào)查的深入和接訪制度的開展，也有賴于他對困難群體的關(guān)心，更多殘疾人的問題得以發(fā)現(xiàn)和解決。習(xí)書記接下來主持出臺了一系列扶助殘疾人的政策。在幾次有關(guān)殘疾人工作的會議上，習(xí)書記和市委、市政府經(jīng)過研究布置了更多具體舉措。比如，鼓勵企業(yè)吸收殘疾人就業(yè)政策，統(tǒng)籌解決白內(nèi)障治療、肢體殘疾人的假肢補貼、聾啞人的康復(fù)，政府怎么做，出多少錢來做，等等，都有詳細規(guī)劃。福州市的殘疾人工作做得好，國家也很認可。

　　習(xí)書記常說，對有特殊困難的人，要給予特殊關(guān)心，我們要搞雪中送炭。倉山區(qū)上渡街道有一個病退的困難職工林孔香是先天性左跛子，妻子張筱欽患先天性脊椎炎，18歲的次女智力有障礙，一家四口，殘疾人就占了三口，僅靠他每月140元的退休金維持生活。習(xí)書記了解到情況后，與倉山區(qū)的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)協(xié)商，由區(qū)政府出面，并由民政部門調(diào)劑了一間商業(yè)店面租給他，讓他經(jīng)營食雜店，并要求民政部門補助給他1000塊錢的救濟款。就這樣，他們一家能在半扶持、半勞動的情況下生活，既減輕了社會負擔(dān)，也提高了生活水平。習(xí)書記對區(qū)領(lǐng)導(dǎo)說：“對這樣有特殊困難的人，政府要特別關(guān)心，多為這些人‘雪中送炭’。”這位困難群眾對習(xí)書記一直非常感激。

　　臺江區(qū)有一位孤寡老人叫葉蘭梅。1994年大年三十的晚上，她正自己一個人在家過年，習(xí)書記來到她家里做客。葉蘭梅高興地說：“習(xí)書記，我真沒想到你能來陪我過年！平時最多就是居委會主任來看我，今天市委書記竟然來了！”也是這個大年三十，習(xí)書記還派了幾位同志去看望鼓樓區(qū)的一位81歲的孤寡老人，并給他送上年貨。

　　習(xí)書記掛鉤扶貧的永泰縣葛嶺鎮(zhèn)溪洋村，大樟溪水流湍急，橫穿而過，無橋無路，村民的農(nóng)產(chǎn)品無法賣出。習(xí)書記了解情況后，協(xié)調(diào)有關(guān)部門為村里修了一條寬5米、長200米的橋，大大方便了村民出行。

　　福州五中有一個三好學(xué)生，身患重病，從1994年10月開始基本都躺在床上，醫(yī)療費花了8萬多，他父親陳孟倫借了很多錢還沒有還上，每個月只有兩三百元的收入，家庭生活難以為繼。萬般無奈之下，他們給習(xí)書記寫信求助。習(xí)書記對他們一家非常關(guān)心，1994年12月11日批示“應(yīng)發(fā)揚人道主義精神，積極救助”，要求區(qū)里進行援助，婦聯(lián)、團委還出面組織了捐款。

　　這些例子只是很小一部分，類似的事情不勝枚舉，從中我們可以看出習(xí)書記在福州工作期間一直非常關(guān)注這些困難群體。

　　當(dāng)年習(xí)書記常說，一般群眾，政府要為他們提供的是良好的公共服務(wù)；而那些生活困難的群眾，政府就要對他們給予一些特殊照顧。我們不做這些事，怎么能體現(xiàn)黨的為民情懷呢？又如何談得到踐行我們的使命呢？習(xí)書記每次談到這個內(nèi)容，都帶著深厚的感情，都是他對人民群眾真情實感的自然流露。他還說過，我們做的工作，無論大事小情本質(zhì)上都是群眾工作；無論大事，還是小情，人家求上門來，肯定都是有困難的，沒有困難也不會來找你。所以我們的政府部門，既然管人管物，就應(yīng)該幫助這些困難群體。

　　習(xí)書記對困難群眾來信的每一個批示，都很認真地寫上要求哪個部門來抓落實。最初，我認為這是習(xí)書記職責(zé)所在，對工作的認真負責(zé)。后來了解得多了，我感到不止于此，他如此主動、積極地關(guān)心群眾和幫助困難群體，那是因為他有著一顆悲憫、善良的心，心里裝著群眾。再到后來，我自己也當(dāng)了市長，當(dāng)了市委書記，當(dāng)我努力以習(xí)書記為標(biāo)桿、像他一樣去為民服務(wù)的時候，我發(fā)現(xiàn)這個工作量真是非常非常大的，如果沒有持之以恒的堅定意志是難以堅持下來的。很難想象習(xí)書記當(dāng)年是怎樣不厭其煩做這些事情的。這時，我更深刻地體會到，習(xí)書記能夠如此為民謀福祉，所憑借的就是一顆共產(chǎn)黨人為民奉獻的忠誠之心，也就是我們今天說的“初心”。

采訪組：在習(xí)近平同志手上，福州大量的文化遺產(chǎn)得到傳承，大量的文物得到保護和修復(fù)，請您講一講這方面的情況。

　　梁建勇：習(xí)書記抓工作一直是很全面的，對文化事業(yè)也是如此。他對福州的傳統(tǒng)藝術(shù)非常喜愛，福州閩劇學(xué)校是他親自倡議創(chuàng)建的，至今仍為傳承閩劇藝術(shù)發(fā)揮著重要作用。但習(xí)書記同時也認為，福州要進一步對外開放，建設(shè)現(xiàn)代化、國際化城市，應(yīng)該在弘揚古代藝術(shù)的同時，也重視現(xiàn)代藝術(shù)的培養(yǎng)。他參加過一些活動，明顯感到福州市的現(xiàn)代歌舞藝術(shù)水平差距較大，就由市里自費選送了一批學(xué)生到北京舞蹈學(xué)院委培學(xué)習(xí)，后來他到北京開會期間還去看望過這些學(xué)生。這批人深造以后回到福州，現(xiàn)在大部分都成了藝術(shù)單位的骨干，有些還走上了領(lǐng)導(dǎo)崗位。

　　習(xí)書記到福州市履新之初，就仔細研讀了地方志，對福州的歷史、文化、人物、古跡有了很深的了解。在與當(dāng)?shù)赝窘涣鲿r，他不管走到什么地方，對名人古跡都如數(shù)家珍。在習(xí)書記手上，不僅現(xiàn)有的文物古跡保護修繕得很好，很多遭到破壞的文物古跡也得到了大量修復(fù)。比如，西禪寺、閩王祠、琉球館等，與林則徐有關(guān)的建筑就有三處得到修復(fù)，此外還有冰心紀(jì)念館、林覺民故居、鄧拓故居等近代文物得到修繕和保護。還對64個名人故居、遺址等分別采取立碑紀(jì)念、掛牌昭示等辦法加強管理。

　　為了弘揚福州的文化，習(xí)書記在福州工作期間，還立了不少歷史人物雕像。福州有個說法是“四個老頭把城門”，意思是四個城門分別有四位文化名人的雕像，即南門的林則徐，東門的嚴復(fù)，北門的王審知（河南固始人，五代十國時期閩國建立者），西門的張伯玉（北宋官員，曾任福州知州）。當(dāng)時，有些人認為，為什么不塑一些現(xiàn)代時尚的雕像。到今天，我們才體會到，當(dāng)時那么做彰顯了歷史文化名城的厚重和文化自信的魅力。

　　福州市民至今仍津津樂道的一個故事，就是習(xí)書記當(dāng)年如何保護三坊七巷。當(dāng)時一些企業(yè)對開發(fā)福州古城區(qū)三坊七巷很有興趣，市里還與有關(guān)企業(yè)簽訂了整體開發(fā)協(xié)議。整體開發(fā)方案送到市委研究時，習(xí)書記在會上強調(diào)要重視歷史文化遺產(chǎn)保護的問題，他說：“評價一個制度、一種力量是進步還是反動，重要的一點是看它對待歷史、文化的態(tài)度。要把全市的文物保護、修復(fù)、利用搞好，不僅不能讓它們受到破壞，而且還要讓它更加增輝添彩，傳給后代。”三坊七巷整體開發(fā)就此擱置。2008年，習(xí)書記已經(jīng)到中央任職了，我們?nèi)ケ本┏霾顣r專程向他匯報說，您當(dāng)年關(guān)心保護的三坊七巷一事，現(xiàn)在解決了。習(xí)書記感慨地說，三坊七巷應(yīng)該好好保護！當(dāng)年我們部分同志對問題的看法有局限性，這也是青春的困惑、成長的煩惱。

　　習(xí)書記對中華民族的文化感情至深，對福州文物呵護有加，甚至福州的名木古樹，特別是榕樹也得到他很好的保護。他還讓我們組織文化部門和專家學(xué)者做了一套記錄福州歷史文化的叢書，有《福州古厝》《福州老街》《福州世家》《福州諺語》等等，共計有八本，是一套非常珍貴的歷史文化資料。我也做了一些審編工作，其中有一本分冊《福州古厝》，習(xí)書記親自為它作了序，幾位民俗專家對此非常感動。習(xí)書記對這套書很重視，去國外出訪時，還經(jīng)常帶上這套書送給海外的福州籍華僑。

　　采訪組：福州毗鄰沿海，是一個臺風(fēng)、洪水頻發(fā)的地方，突發(fā)事件也非常多。習(xí)近平同志面對這些突發(fā)情況，是如何應(yīng)對和處理的？

　　梁建勇：習(xí)書記剛來福建的時候，年齡剛30出頭，很多福建的老同志評價那個時候的他，說他老成持重，有遠遠超越他這個年紀(jì)的沉穩(wěn)，在應(yīng)急和危機處置時，越發(fā)突顯出“每臨大事有靜氣”的大將風(fēng)度。

　　福建是臺風(fēng)多發(fā)地區(qū)，習(xí)書記是從內(nèi)地來的，到福建工作時間并不長，而且當(dāng)時班子成員的年齡都比他大，他是常委里面年齡最小的。然而，每次臺風(fēng)來襲的時刻，習(xí)書記都非常冷靜地部署：臺風(fēng)來之前怎么動員防御，臺風(fēng)登陸的時候做什么，臺風(fēng)過后如何開展工作……他鎮(zhèn)定自若、有條不紊地指揮，完全超乎我們這些福建人的想象。

　　還有1992年的洪水襲擊福州市區(qū)，他指揮群眾撤離，調(diào)集救援力量，他自己也到解放大橋、閩江二橋的橋頭去察看具體情況，指出什么地方應(yīng)該怎么搶救，吩咐我聯(lián)系部隊直升機幫助中洲島的群眾撤離，還有洪水過后的生產(chǎn)怎么布置，救災(zāi)物資怎么調(diào)配，所有工作他都做得非常細致，很有條理。

　　馬尾重大火災(zāi)，習(xí)書記是親自趕到現(xiàn)場去處置的，我們一般人看到現(xiàn)場會慌亂、心急，一急就會反映到?jīng)Q策上面，往往作出不冷靜甚至錯誤的決策。但是習(xí)書記在這種突發(fā)性事件面前，頭腦異常冷靜，每次都是很耐心地聽情況匯總，雖然有時候匯報的人聲音都會打顫，但習(xí)書記仍然冷靜分析，綜合考慮，作出穩(wěn)妥決策。

　　當(dāng)時，福建的老同志和基層的干部群眾看到都很震驚，他們私底下評論說，習(xí)書記真有大將風(fēng)度。

　　采訪組：高效、完善的領(lǐng)導(dǎo)方法，需要領(lǐng)導(dǎo)者自身具有高的素質(zhì)，請您從這方面介紹一下習(xí)近平同志的個人修養(yǎng)，以及他的修養(yǎng)與領(lǐng)導(dǎo)能力之間的關(guān)系。

　　梁建勇：與習(xí)書記共事這么多年，我感覺他很有領(lǐng)導(dǎo)的責(zé)任心和擔(dān)當(dāng)，也很有領(lǐng)導(dǎo)的才華和藝術(shù)。除了日常細致深入的調(diào)研，他處理問題始終有著很強的科學(xué)性、創(chuàng)新性和協(xié)調(diào)性。習(xí)書記從大隊（村）支部書記做起，一步一步走上縣、市、省、中央的領(lǐng)導(dǎo)崗位。他有豐富的基層工作經(jīng)驗，也有強烈的時代感和鮮明的創(chuàng)新思維，這也就是我們講的與時俱進。

　　領(lǐng)導(dǎo)決策既是一門學(xué)問，也是一門藝術(shù)。我們領(lǐng)導(dǎo)干部對社會現(xiàn)象的隨機性怎么認識，又如何把握普遍的規(guī)律和政策，全面提高治理水平，這是一個重要的能力。習(xí)書記就經(jīng)常從很小的事件、問題中捕捉出制度的缺陷和問題，立即彌補完善，以提高政策的覆蓋性和有效性。比如，他從“菜籃子”問題，發(fā)現(xiàn)了產(chǎn)供銷結(jié)構(gòu)的問題，又看到了農(nóng)改超的業(yè)態(tài)發(fā)展問題，以及餐桌污染整治的食品安全問題。

　　在習(xí)書記領(lǐng)導(dǎo)下工作多年，對我是很大的教育，受益良多。從他的身上，我體會到了領(lǐng)導(dǎo)干部提高個人修養(yǎng)的幾個方法。

　　第一就是“馭己”。人要能駕馭自己，要有自知之明，知道該做什么，該說什么。習(xí)書記歷來對自己要求非常嚴格，在福州工作期間，他的住處很簡樸，甚至可以說很簡陋，有時他的同學(xué)朋友到他家，他會自己下廚房做簡餐招待他們，這也是一種律己。這種律己，指的是駕馭自己，有時候人們是限于規(guī)章制度，不敢造次。但他能在規(guī)章制度之外，更嚴格地駕馭自己，這要有很強的克制力。

　　第二就是“導(dǎo)人”。習(xí)書記正是因為有強大的“馭己”能力，繼而就可以引導(dǎo)別人。首先大家會尊重他，會信任他，愿意和他交流。而他又是一個非常健談的人，經(jīng)歷豐富，講話引人入勝，我們每次聽他講話都聽不夠，也對他講述的道理深以為然。在他手下工作，我們感到很舒心。這種情況下，他客觀上就能很好發(fā)揮“導(dǎo)人”的作用，讓我們自覺地主動向他看齊，向他學(xué)習(xí)。

　　第三就是“理事”。習(xí)書記對很多問題的處理是很有藝術(shù)性的。甚至很多對立的東西，他都可以轉(zhuǎn)化過來。他開會講話有可能限于議題和篇幅，不能展開講得太多，但他在下面的很多講話更為深刻，能抓住很多東西的規(guī)律，能把握事物互相轉(zhuǎn)化的趨勢。他曾說，任何事物都是由不平衡向平衡轉(zhuǎn)化的，掌握轉(zhuǎn)化的時間和趨勢，才是處理問題的最佳方法。

　　無論“馭己”“導(dǎo)人”還是“理事”，習(xí)書記都不僅僅是建立在一般的工作層面，而是建立在“道”和“德”的更高層面上。他有強烈的事業(yè)心，有真誠的為民情懷，有敢于對錯誤決策說不的勇氣，所有這些集中到一點，這就是他一直以來所堅守的共產(chǎn)黨人的初心。

（責(zé)編：金秋）